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Sezione dedicata ai Microcontrollori e ai Sistemi Embedded

Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby Leonardo » 02 Jul 2016, 11:54

Magari metti negli acquisti anche un alimentatore stabilizzato
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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby alieno75 » 03 Jul 2016, 10:20

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby legacy » 03 Jul 2016, 17:01

tra parentesi, riutilizzo di una calcolatrice per farci una tastiera Mathematica
inutile dire che dell'ultimo punto ci sono calcolatrici basate su Z80 :P
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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby Just4Fun » 03 Jul 2016, 19:50

legacy wrote:pero' l'hack di un sistema esistente e funzionante (come hw)
non e' affatto una cattiva idea *per giocare*, non e' nemmeno banale

infatti... come diceva una famosa pubblicità... "grande parete grande pennello..." :lol:



alieno75 wrote:Ho misurato la tensione a vuoto dell' alimentatore e mi da 5,60V se collego la CPU all' alimentazione, mi da 4,27V.....


Allora... questo post contiene molte informazioni interessanti che devono essere analizzate attentamente...


* Situazione "strumentazione": molto bene... la situazione e migliore di quanto immaginassi... utile x definire i prossimi passi...


* Alimentatore utilizzato: non ci siamo proprio... devi sapere che gli integrati che stai usando (Z80 e TTL vari) hanno un tolleranza MASSIMA sull'alimentazione del +/-5%. Ovvero l'alimentazione deve essere assolutamente compresa tra 4,75V e 5,25V. Niente di +, niente di - !! X cui è evidente che l'alimentatore che usi non è adatto e DEVE essere sostituito...
Potresti già aver fritto altri integrati e ancora non lo sai... e rischieresti di rovinare anche una eventuale nuova CPU...
A qs punto che utilizzare? Hai detto che hai un alimentatore da banco autocostruito... considera che x "alimentatore da banco" si intende un oggetto tipo questo, con regolazione fine della tensione e corrente...

F1b.jpg
F1b.jpg (30.83 KiB) Viewed 16239 times


Una possibile soluzione a "costo 0" potrebbe essere utilizzare un alimentatore di un vecchio PC, dato che hanno sicuramente una uscita a 5V con tolleranza adeguata. Ne hai uno da dedicare a questo uso?


* Clock: ma è a 1.2MHz o 1.5MHz? comunque anche qui bisognerà intervenire... ma ora è prematuro...

Ora bisogna necessariamente risolvere il problema dell'alimentazione... poi vediamo il resto...
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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby alieno75 » 03 Jul 2016, 19:52

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby alieno75 » 03 Jul 2016, 20:11

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby legacy » 03 Jul 2016, 20:48

alieno75 wrote:sistema basato su uP


prenditi su ebay una SBC-Z80 modi sistema di sviluppo,
se capita con documentazione sei perfettamente in grado di tiraci fuori la tua board
partendo da una situzione nota e collaudata

resta cmq il fatto che senza know/how e attrezzatura non va da nessuna parte
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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby legacy » 03 Jul 2016, 22:35

Just4Fun wrote:infatti... come diceva una famosa pubblicità... "grande parete grande pennello..." :lol:


LoL, serviva un po' di humor in sto posto :lol: :lol: :lol:
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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby Just4Fun » 04 Jul 2016, 12:28

alieno75 wrote:Allora ho misurato la tensione a vuoto di un aliementatore variabile da cavo e mi da 5,27V: può andare bene? La sua corrente
massima è di 1500mA, la corrente totale consumata dalla scheda madre è di 600mA.


Ti consiglio di utilizzare il tempo di attesa del nuovo Z80 x effettuare tutti i check del caso.
Per quanto riguarda l'alimentatore, oltre la prova "a vuoto", è necessario provarlo collegato al carico e verificare se la tensione rispetta i limiti di funzionamento che ti avevo detto.

PS: cosa intendi per "alimentatore variabile da cavo"...?
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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby alieno75 » 04 Jul 2016, 14:50

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby alieno75 » 05 Jul 2016, 16:57

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby Leonardo » 05 Jul 2016, 17:33

Il valore che misuri con un multimetro è una media, il valore minimo reale potrebbe essere inferiore ai 4.35v. In poche parole cambia alimentatore. Come soluzione temporanea se hai un LM7805 o similare puoi provare, partendo da una tensione >7V, quindi un altra sorgente, ad utilizzarlo.
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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby alieno75 » 05 Jul 2016, 19:06

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby Just4Fun » 06 Jul 2016, 13:25

Se utilizzi un 7805 come "post regolatore" può andare bene in teoria, ma attenzione ai seguenti aspetti FONDAMENTALI:

* Da un 7805 difficilmente potrai "tirare" + di 600/700mA. Questi ti basteranno a malapena x alimentare la "scheda madre". X cui secondo me te ne devi liberare una volta x tutte. E sarebbe una ottima decisione (anche se capisco dolorosa...)

* Comunque DEVI calcolare correttamente un adeguato dissipatore. Senza fonderesti il 7805 con conseguente frittura di tutto quello che è a lui connesso....

* Attenzione a verificare che comunque l'alimentatore in ingresso allo 7805 non scenda a pieno carico sotto i 7V, altrimenti sei di nuovo in una condizione in cui l'uscita del 7805 potrebbe a sua volta non rispettare + la tolleranza sulla 5V

* Attenzione a rispettare scrupolosamente quanto previsto dal datasheet del 7805 (es. bypass vari, diodo di protezione corto in ingresso, etc...)
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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby legacy » 06 Jul 2016, 14:02

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby legacy » 06 Jul 2016, 14:14

senza know/how e attrezzatura non va da nessuna parte
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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby alieno75 » 06 Jul 2016, 15:22

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby legacy » 06 Jul 2016, 16:59

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby alieno75 » 10 Jul 2016, 20:36

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Re: Problema con prototipo calcolatrice z80

Postby Just4Fun » 12 Jul 2016, 12:34

Da un punto di vista "teorico" rientra nei parametri, anche se sei al limite...
Però bisogna vedere se quello che leggi è dovuto anche alla presenza di un ripple residuo. Bisognerebbe "vedere" con un oscilloscopio (digitale con deep memory)...
Lo schema del post regolatore che ti consiglio è in allegato. Il grosso condensatore in ingresso serve x "aiutare" l'alimentatore che ad occhio non mi sembra un gran che...

Nello schema, considerando una corrente max di 800mA (600 x la scheda e 200 x la breadboard), si calcola che la temperatura di giunzione arriverebbe a 150°C!!! Cioè si fonde....

X cui DEVI calcolare un opportuno dissipatore. Vedi qui a pag. 59 e seguenti una guida su come fare: http://www.rsp-italy.it/Electronics/Magazines/Nuova%20Elettronica/_contents/Nuova%20Elettronica%20063.pdf.

PS: ti consiglio di togliere tutti gli integrati dalle "scheda madre" ad eccezione di quelli strettamente necessari x il clock, in modo da ridurne al minimo l'assorbimento. Il circuito di reset è semplice e lo puoi "trasferire" su breadboard.
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